長(zhǎng)期以來，俞敏洪、徐小平、王強(qiáng)被稱為新東方的三駕馬車，三人曾一起攜手奮斗，并將新東方推上市，也曾因公司治理大動(dòng)干戈，以3人為原型的電影《中國(guó)合伙人》還曾火爆一時(shí)。

　　如今，俞敏洪依舊帶領(lǐng)新東方在教育領(lǐng)域前進(jìn)，徐小平、王強(qiáng)則創(chuàng)辦新的事業(yè)，成立真格基金做早期投資，投資聚美優(yōu)品、一起作業(yè)網(wǎng)、nice等企業(yè)，干得也是風(fēng)生水起。

　　在新東方的三駕馬車中，俞敏洪、徐小平的個(gè)性更加彰顯，反倒是王強(qiáng)顯得更加的低調(diào)，日前，王強(qiáng)接受騰訊科技專訪時(shí)表示，在俞敏洪、徐小平面前，自己根本無需做老大。

　　“我心態(tài)還是非常健康的，我永遠(yuǎn)做老二、老三。”王強(qiáng)說，既然一個(gè)地方只能有一個(gè)絕對(duì)老大，而俞敏洪、徐小平又愿意去做領(lǐng)導(dǎo)，展現(xiàn)了這樣的領(lǐng)導(dǎo)力，自己也就跟著干。

　　王強(qiáng)對(duì)騰訊科技表示，最在意的不是自己是否是老大，而是大家在一起是否快樂，能做出有意義的事。前半生是跟著俞敏洪干，整個(gè)后半生則是愿意跟徐小平在一起。

　　談及當(dāng)初新東方的沖突，王強(qiáng)認(rèn)為，更多的并非是股權(quán)分配沖突，而是新東方從家族制企業(yè)向現(xiàn)代企業(yè)過渡中遭遇的陣痛，是股改后的俞敏洪如何去適應(yīng)新東方中小股東的利益訴求。

　　“我們3個(gè)人也不是散伙，不是老俞要?jiǎng)儕Z我們，也沒有我們要脫離老俞做什么，以至于我們最后離開新東方，我們做的也不是另一個(gè)新東方，進(jìn)入的是全新領(lǐng)域，是天使投資。”

　　王強(qiáng)認(rèn)為，當(dāng)公司發(fā)展到一定階段，不同的合伙人之間訴求產(chǎn)生分歧，最后不能走到一起是很正常的事情。作為老大，就需要永遠(yuǎn)在人性自由選擇方面站在最高價(jià)值觀層次思考問題。

　　據(jù)悉，電影《中國(guó)合伙人》開始于80年代，故事主人翁分別是成東青、孟曉駿和王陽(yáng)，其中的王陽(yáng)性格最溫和，原型應(yīng)該就是王強(qiáng)，其樣子俊朗，熱愛文學(xué)，一生夢(mèng)想是當(dāng)個(gè)詩(shī)人。

　　以下是專訪真格基金創(chuàng)始合伙人王強(qiáng)實(shí)錄：

　　騰訊科技：最近有篇關(guān)于您的文章很火，叫做《撕開資本的傲慢》，為何您會(huì)有這樣的感嘆?

　　王強(qiáng)：對(duì)于中國(guó)的VC來說，不是那么普遍，但確實(shí)是有一些VC是這樣的。

　　騰訊科技：如果創(chuàng)業(yè)者的項(xiàng)目很火，創(chuàng)始人應(yīng)該是很強(qiáng)勢(shì)的，為何能有VC做到如此強(qiáng)勢(shì)?

　　王強(qiáng)：這里有個(gè)很有意思的現(xiàn)象，創(chuàng)業(yè)者再?gòu)?qiáng)勢(shì)，當(dāng)你面對(duì)資金必須要接續(xù)的時(shí)候，資本有時(shí)暫時(shí)會(huì)強(qiáng)勢(shì)起來。

　　假如創(chuàng)業(yè)者就需要一千塊錢去支持到明天，可能在今天這一千塊錢就變得有話語(yǔ)權(quán)，這個(gè)時(shí)候，這一千塊錢就有可能打破創(chuàng)業(yè)者堅(jiān)守的全部?jī)r(jià)值觀。

　　騰訊科技：創(chuàng)業(yè)者怎么解決VC傲慢的問題，早期的VC怎么捍衛(wèi)自己的權(quán)力?只有退出?

　　王強(qiáng)：早期投資人可以給創(chuàng)業(yè)者介紹更靠譜的VC，因?yàn)槲覀冇羞@樣的資源。但是，如果沒有，我覺得可能從創(chuàng)業(yè)者的角度來說，堅(jiān)守倒是歷練一個(gè)企業(yè)家很重要的基本素質(zhì)。

　　一個(gè)早期投資人已陪創(chuàng)業(yè)者走到相對(duì)應(yīng)的地步，不管出于什么原因，除非其自愿，或被說服，否則從法律角度，或于情于理，都不應(yīng)該做出這樣的狀態(tài)，否則整個(gè)生態(tài)系統(tǒng)就亂了。

　 創(chuàng)始人第一成功要素是精通人性

　　騰訊科技：現(xiàn)在VC對(duì)90后非常看重，但90后的項(xiàng)目成功率好像并不高，反而是那種85年的創(chuàng)業(yè)者逐漸走上了舞臺(tái)，您怎么看?

　　王強(qiáng)：真格基金對(duì)于創(chuàng)業(yè)者的年齡、種族和學(xué)術(shù)背景沒有任何設(shè)定，一個(gè)企業(yè)能否做成功，跟這些因素沒有直接關(guān)系，想想當(dāng)年的比爾蓋茨和扎克伯格，創(chuàng)業(yè)時(shí)都很年輕。

　　這些人就像現(xiàn)在的90后，但他們做出了微軟、Facebook這些很牛的企業(yè)，所以年齡的小和企業(yè)的大沒必然的相關(guān)性。但，任何一個(gè)企業(yè)想成功，其創(chuàng)始人必須有成功的基本素質(zhì)。

　　創(chuàng)始人的基本素質(zhì)，第一要絕對(duì)精通人性，這個(gè)人性，對(duì)內(nèi)來說是如何管理內(nèi)部的人性，如何用人，如何發(fā)展人的潛能。對(duì)外，理解人性就是理解用戶。

　　市場(chǎng)就是用戶構(gòu)成的，所謂提供服務(wù)，提供產(chǎn)品，如果沒有對(duì)人性本身把握，那創(chuàng)業(yè)者占領(lǐng)不了市場(chǎng)。所以創(chuàng)業(yè)者對(duì)內(nèi)能駕馭人性，對(duì)外能理解人性，我覺得再年輕或再老都可以。

　　很多歲數(shù)很大的人也不一定獲得對(duì)人性的深刻了解，而有些年輕的人反而有。但是，從投資角度說，如果你設(shè)定哪個(gè)年代是應(yīng)該投的，這個(gè)在我看來是個(gè)偽命題，我不會(huì)這么想。

　  新東方爭(zhēng)吵主因是謀求公司更好治理

　　騰訊科技：您剛才說人性，其實(shí)分股權(quán)的時(shí)候是最容易體現(xiàn)人性的，新東方當(dāng)初分股權(quán)，好像3個(gè)合伙人俞敏洪、徐小平和您之間也產(chǎn)生矛盾，怎么解決這些矛盾?

　　王強(qiáng)：新東方分股權(quán)時(shí)沒有產(chǎn)生矛盾，只需要5分鐘就解決了股權(quán)的問題，但為了實(shí)現(xiàn)股權(quán)所體現(xiàn)的現(xiàn)代企業(yè)治理，我們打了好幾年。

　　什么意思?以前新東方是俞敏洪一個(gè)人的，但是，分了股權(quán)，所有的小股東都有權(quán)力訴求，對(duì)公司的透明度，對(duì)公司的發(fā)展方向有知情權(quán)，實(shí)際上俞敏洪面臨著如何適應(yīng)這些人的訴求。

　　從自己打下天下的老大或是唯一的領(lǐng)袖者，到后來有眾多股東，俞敏洪必須要傾聽各種聲音了，我們?yōu)榱诉@個(gè)制度打了三年，而不是為了分股權(quán)。

　　分股權(quán)時(shí)，大家打的時(shí)候從來沒有回到說我分少了，我分多了，就是5分鐘結(jié)束，大家鼓掌。

　　所以新東方的偉大是在于實(shí)現(xiàn)股權(quán)制的那一剎那，所有人都站在股東心態(tài)對(duì)以前屬于老俞的企業(yè)，現(xiàn)在屬于所有人的企業(yè)，進(jìn)行了非常合情、合法、合理，而且必須的訴求。

　　這就是現(xiàn)代企業(yè)和家族制企業(yè)的區(qū)別。

　  當(dāng)初加盟新東方的時(shí)間點(diǎn)正確

　　騰訊科技：我看到俞敏洪在接受采訪時(shí)曾表示，新東方之所以后來能夠干出來，就是沒有一開始用王強(qiáng)、徐小平這些從海外回來的人，如果用他們的話，基本上這個(gè)公司就會(huì)死掉。徐老師也分享了這個(gè)文章，具體您怎么看?

　　王強(qiáng)：我不知道老俞說這個(gè)話心里是什么狀態(tài)，但是歷史總是不可能預(yù)設(shè)的。

　　也就是說，我們?nèi)绻僭缁貋?，新東方有沒有，確實(shí)像他說的不一定有，因?yàn)槲铱赡懿桓黄鹱隽?，用不著新東方了，因?yàn)槔嫌崮茏龅?，我完全能做，新東方?jīng)]有任何技術(shù)含量。

　　新東方只是比我們?cè)缱隽艘幌?，我們也愿意在這個(gè)階段加入它，和它一起做，這個(gè)是新東方的歷史，沒有人能夠改變這一點(diǎn)。

　　但是老俞這個(gè)預(yù)設(shè)，如果說早，我也不知道他是指什么。顯然新東方現(xiàn)在沒有毀滅，就證明我們至少加入新東方的這個(gè)時(shí)間是正確的。

　 電影《中國(guó)合伙人》激發(fā)創(chuàng)業(yè)熱情

　　騰訊科技：以你們?yōu)樵偷碾娪啊吨袊?guó)合伙人》非?；穑銈?nèi)齻€(gè)只是中國(guó)這些科技企業(yè)的代表之一，您怎么看待新東方的故事給其他創(chuàng)業(yè)者的啟示?

　　王強(qiáng)：這個(gè)電影首先從故事情節(jié)角度講基本都是真實(shí)的，它是新東方的故事，雖然對(duì)這三個(gè)人物進(jìn)行了藝術(shù)的抽象或者是具像。

　　但是我想《中國(guó)合伙人》電影對(duì)中國(guó)創(chuàng)業(yè)這個(gè)圈子的影響在于，其證明了一個(gè)東西，就是一幫純粹草根的人，完全通過一種滿足了市場(chǎng)的剛性需求，做成了一個(gè)企業(yè)，而這個(gè)企業(yè)不僅做成了，還能發(fā)展壯大，還能變成一個(gè)引領(lǐng)性的企業(yè)。

　　所以我覺得這個(gè)電影推出來以后，不僅票房達(dá)5.4億，更重要的是很多人表示看完這個(gè)電影后，他們對(duì)創(chuàng)業(yè)不再陌生，感覺到非常溫馨，且有趣，覺得創(chuàng)業(yè)并不是想象的門檻如此之高。

　　這個(gè)電影實(shí)際上是對(duì)創(chuàng)業(yè)的一次創(chuàng)業(yè)課，像商學(xué)院的案例一樣，活生生的案例，不是杜撰出來的案例，因?yàn)樗姓f服力，因?yàn)檫@三個(gè)人是活生生的做出了這個(gè)企業(yè)。

　　因此我覺得《中國(guó)合伙人》對(duì)于鼓勵(lì)年輕人創(chuàng)業(yè)，堅(jiān)信自己的選擇，起到了非常好的作用。

　  新東方三個(gè)合伙人并不是散伙

　　騰訊科技：《中國(guó)合伙人》的電影是基于現(xiàn)實(shí)，但也高于現(xiàn)實(shí)，在現(xiàn)實(shí)生活中，往往有中國(guó)合伙人式分手，您怎么看待中國(guó)合伙人之間的分手的問題?中國(guó)有太多創(chuàng)業(yè)者開始都很好。

　　王強(qiáng)：我覺得分手從本質(zhì)上來說是必然的，且也是必須的。

　　一個(gè)企業(yè)每個(gè)階段對(duì)于人才的架構(gòu)有不同訴求，但你不能設(shè)想你們?nèi)齻€(gè)人從最初階段走在一起，一直伴隨著百年企業(yè)走到最后，即便是這樣，可能某些方面對(duì)企業(yè)發(fā)展是相反作用，因?yàn)槿绻@些重要職位沒空出來，新鮮血液不能培養(yǎng)出來，人才枯竭，才是企業(yè)最致命的危機(jī)。

　　所以我覺得分手從情感上來說可能是比較痛苦的事，但從邏輯和本質(zhì)來說，既是必然，可能有時(shí)候還沒法阻擋。

　　當(dāng)你們攜手邁過一個(gè)里程碑時(shí)，特別是財(cái)務(wù)自由的時(shí)候，你們對(duì)人生的訴求可能就超越你們當(dāng)初走在一起的某一個(gè)原因，因?yàn)樯畹倪x擇是非常多的。

　　這個(gè)時(shí)候有人選擇繼續(xù)創(chuàng)業(yè)，有人選擇加盟一個(gè)企業(yè)，有人選擇退休，有人選擇周游世界，有人選擇讀書、寫書，個(gè)人的自由高于一切，而且這也是當(dāng)時(shí)你們選擇創(chuàng)業(yè)的最本質(zhì)的東西。

　　創(chuàng)業(yè)即自由，這是一種生活方式，不是被誰(shuí)安排，而是個(gè)人自由選擇。因此，一個(gè)老大，你必須有胸懷，永遠(yuǎn)在人性的自由選擇方面站在最高的價(jià)值觀層次，否則，最后痛苦的不是別人，是你。

　　你看美國(guó)公司非常自然。像比爾蓋茨、扎克伯格，沒有合伙人一直非要走在一起，所謂散伙，得取決于什么，是大家非理性的，在公司發(fā)展?fàn)顟B(tài)下，由于個(gè)人的一些利益訴求達(dá)不到一致就散了，還是這個(gè)公司發(fā)展到一定階段，大家選擇離開，這個(gè)是兩個(gè)不同的性質(zhì)的問題。

　　新東方坦率來講，我們并不是散伙，我們是自然的第二種方式，因?yàn)樵谏鲜兄拔覀円呀?jīng)做出決定，也就是說我們退出了，我們只在董事會(huì)擔(dān)任職務(wù)，上市以后我們董事會(huì)都不在了。

　　因?yàn)楠?dú)董必須進(jìn)去，所以新東方所謂中國(guó)三個(gè)合伙人最后的結(jié)局，我覺得是自然的過程，也沒有老俞要?jiǎng)儕Z我們，也沒有我們要脫離老俞做什么，以至于我們最后離開新東方，我們做的也不是另一個(gè)新東方，我們進(jìn)入的是全新領(lǐng)域——天使投資。

　 在俞敏洪徐小平面前甘當(dāng)老二、老三

　　騰訊科技：您怎么評(píng)價(jià)俞敏洪、徐小平這兩個(gè)曾經(jīng)的新東方合伙人?

　　王強(qiáng)：我覺得在新東方階段，我們是心甘情愿或是完全理性的接受老俞的領(lǐng)導(dǎo)，他是老大，我們是老二、老三，三架馬車是這么個(gè)架構(gòu)。

　　俞敏洪有政治智慧，在大的決策方面，展示了這樣的領(lǐng)導(dǎo)力，所以我們?cè)敢飧?。但是，從新東方出來后，我和小平又是合伙人，我們一起做真格基金，我愿意跟著小平來做，由他當(dāng)老大，我當(dāng)老二，我這個(gè)心態(tài)還是非常健康的，我永遠(yuǎn)做老二、老三，為什么?

　　我覺得既然他們?cè)敢忸I(lǐng)導(dǎo)，一個(gè)地方只能有一個(gè)絕對(duì)老大，那我不在意這些，我在意大家在一起玩的是不是快樂，做的是不是有意義，能否做出不同凡響的東西。這些才是我在乎的。

　　第二個(gè)來說，之所以整個(gè)后半生我愿意跟小平在一起，因?yàn)樾∑阶畲蟮奶攸c(diǎn)是對(duì)于創(chuàng)業(yè)者的愛是真的，甚至有些時(shí)候是盲愛，即便小平有財(cái)務(wù)損失，他也相信這些創(chuàng)業(yè)者，也在所不惜。

　　但是，人生最奇妙的就是他獲得的遠(yuǎn)遠(yuǎn)比他損失的更多，因?yàn)樗@種愛，畢竟他能愛到靠譜的人，小平的胸懷非常大，我倆從精神上的段位非常接近。

　　所以跟小平在一起，小平就是快樂的一個(gè)種子，小平在外面展示的全是他真的本質(zhì)，我覺得最后一生中剩下的時(shí)間，在快樂中，在創(chuàng)造力每天奔涌之中，和小平這樣一個(gè)已經(jīng)認(rèn)識(shí)了三十多年的老戰(zhàn)友，再做一件事，這個(gè)是我人生最后想企及的東西。

　 創(chuàng)業(yè)者最重要的是要有銳度

　　騰訊科技：你們投了聚美，一起作業(yè)，都非常成功，且你們進(jìn)入得非常早，怎么發(fā)現(xiàn)項(xiàng)目?

　　王強(qiáng)：我覺得真格的基因，就是我和小平的基因，就是我們對(duì)人的判斷相對(duì)靠譜，我們的經(jīng)歷讓我們達(dá)到了這一點(diǎn)，三十年來，我們什么都沒見，商業(yè)模式我們見的不多，BP我們見的不多，但是人見的多，天天見人。

　　投早期，小平有一個(gè)非常著名的話叫做早期就是夢(mèng)，它不是數(shù)字，夢(mèng)想是沒法審計(jì)的，我們認(rèn)為靠譜的人做著靠譜的夢(mèng)，再加上他能夠有實(shí)現(xiàn)夢(mèng)的激情和技能，我覺得他就能做出來。

　　這是我們真格基金堅(jiān)信的，也是三年多，到今年12月，真格基金成立四年，我們所謂的投資哲學(xué)，人、人、人，沒有第二個(gè)。

　　騰訊科技：具體看好哪個(gè)項(xiàng)目?我剛剛和一個(gè)創(chuàng)業(yè)者聊，他他找不到方向，養(yǎng)了一個(gè)團(tuán)隊(duì)，每個(gè)月要燒十多萬(wàn)，現(xiàn)在很迷?！，F(xiàn)在大家都想創(chuàng)業(yè)，可能很多人就是找不到方向吧。

　　王強(qiáng)：所以我們判斷人，創(chuàng)業(yè)者對(duì)未來的方向清不清楚當(dāng)然重要，但這個(gè)方向并不意味著我們投你的時(shí)候，你的方向一直要堅(jiān)持到最后撫育成功。對(duì)每一步都有短暫的清晰方向的人，才可能把這個(gè)方向連接成一個(gè)長(zhǎng)方向，這個(gè)長(zhǎng)方向才能通向最終的目標(biāo)。

　　因?yàn)樵谕ㄏ蜃罱K目標(biāo)那個(gè)方向的過程中，創(chuàng)業(yè)公司的一個(gè)本質(zhì)特點(diǎn)就是不斷的要轉(zhuǎn)型、轉(zhuǎn)型、轉(zhuǎn)型，微轉(zhuǎn)型、大轉(zhuǎn)型，甚至徹底顛覆性的轉(zhuǎn)型，你本來往東，現(xiàn)在要往西。

　　但是，作為創(chuàng)始人最基本的素質(zhì)就是你對(duì)每一次的微調(diào)甚至大調(diào)整有沒有敏銳度，如果你現(xiàn)在燒著錢，養(yǎng)了一批人在那坐著，根本不知道明天、后天，下個(gè)月往哪走，這是致命的。