多知網(wǎng)11月26日消息，每年的GES大會，都會針對未來教育的方式方法進行討論。在GES2019未來教育大會的分論壇上，北京師范大學(xué)教授董艷、陜西師范大學(xué)教授胡衛(wèi)平、浙江溫州甌海區(qū)外國語學(xué)校校長潘春波、北京教育學(xué)院朝陽分院基礎(chǔ)素質(zhì)中心主任胡秋萍、網(wǎng)龍網(wǎng)絡(luò)公司首席執(zhí)行官以及互聯(lián)網(wǎng)教育智能技術(shù)及應(yīng)用國家工程實驗室副主任熊立圍繞《科技創(chuàng)新能力與未來教育》進行了探討，主持人為北京師范大學(xué)教授、互聯(lián)網(wǎng)教育智能技術(shù)及應(yīng)用國家工程實驗室首席戰(zhàn)略官鄭永和。

　　不管在哪個年代，創(chuàng)新能力都無比關(guān)鍵。而創(chuàng)新的關(guān)鍵是在于創(chuàng)新人才，創(chuàng)新人才的成長是要在青少年時期，那么在學(xué)校教育中，如何培養(yǎng)學(xué)生的創(chuàng)新能力？在做培養(yǎng)學(xué)生創(chuàng)新能力的產(chǎn)品時應(yīng)該注意哪些方面？

　　董艷指出，要思考為什么要學(xué)習(xí)steam教育。我們的教學(xué)主要的核心是要培養(yǎng)學(xué)生思維，我們要希望引起學(xué)生思考，而且不是淺層的思考，我們教師的教學(xué)如何促進學(xué)生，能夠真的引起他的思考。

　　潘春波認(rèn)為，現(xiàn)在中小學(xué)教育當(dāng)中，科學(xué)體系的建構(gòu)，四個關(guān)節(jié)非常重要：第一，學(xué)校頂層設(shè)計；第二，學(xué)校的課程設(shè)計；第三個環(huán)節(jié)是學(xué)科育人；最后一個環(huán)節(jié)就是形成一個環(huán)節(jié)，從日常的生活現(xiàn)象回到學(xué)生要研究的問題。

　　“一個孩子成為創(chuàng)造型人才大致會經(jīng)過幾個過程：第一，有一雙善于發(fā)現(xiàn)的眼睛；第二，形成規(guī)則；第三，建模形成邏輯?！焙锲颊f道。

　　熊立認(rèn)為，創(chuàng)新的能力最需要具備的要素兩個方面會比較重要：第一，本身要有創(chuàng)新思維的意識；第二，科學(xué)的創(chuàng)新方法。

　　

　　以下為演講實錄：

　　主持人：非常感謝，接下來我們就進入今天的圓桌論壇，有請圓桌論壇的各位嘉賓與領(lǐng)導(dǎo)，大家以熱烈的掌聲向他們表示歡迎。

　　我們今天圓桌會議的主題是三個題目，這三個題目我先給大家念一下，之后請每一位嘉賓根據(jù)他對這三個問題或者是其中的一個，提出自己的觀點。

　　第一，基于各位嘉賓對當(dāng)前科技發(fā)展和創(chuàng)新態(tài)勢的認(rèn)識，覺得具有科技創(chuàng)新能力的人才，應(yīng)該是具有哪些品質(zhì)或者是能力。

　　第二，科學(xué)技術(shù)是培養(yǎng)學(xué)生科學(xué)素養(yǎng)的主要戰(zhàn)場，您覺得中國的科學(xué)教育在這長科技創(chuàng)新競賽中，發(fā)展出什么樣的體系和框架，才能更好的呈現(xiàn)起培養(yǎng)科技創(chuàng)新人才的使命，為科技創(chuàng)新提供動力。

　　第三，展望一下，10年以后中國的教育，特別是科學(xué)教育會是什么樣的形態(tài)。

　　董艷：我剛剛詳細(xì)的聆聽了胡教授他們團隊在這些年所做的一些研究的成果以及他們一些重要的思想，收獲很大，我想在座的嘉賓也跟我一樣。最近，我跟我一些團隊或者是一些合作相關(guān)的人，我們也是在做剛剛胡老師提到的Steam教育，還有我們最近也一直在關(guān)注科學(xué)教育。

　　甚至，我在想我在做Steam教育的過程中，中國的Steam教育最早是學(xué)美國的，或者說美國發(fā)起了之后，中國現(xiàn)在做得很熱，中國的Steam教育其實并不任何一個國家差。

　　所以，我們在做的過程里面，如何通過做Steam教育來反思中國的科學(xué)教育，所以在這兒我在想關(guān)于未來，我們其實還是踏踏實實在做現(xiàn)在，在做的過程中我們發(fā)現(xiàn)Steam教育非常熱，但是為什么我們的學(xué)科教育，尤其是我們的物理、化學(xué)、生物教育，還有我們學(xué)校的一些主課程教育，我們很多的老師還是在圍繞中考、高考，每天拼命的重試傳統(tǒng)的學(xué)科教育。

　　所以，在這個過程里面，是因為我們的觀念來停留在一些比較傳統(tǒng)的或者是應(yīng)試觀念的角度，我自己最近也一直在想，提出了一個新的想法，就是剛剛胡老師講思維發(fā)展型，我們的教學(xué)主要的核心我們要培養(yǎng)學(xué)生思維，我們要希望引起學(xué)生思考，而且不是淺層的思考，我們教師的教學(xué)如何促進學(xué)生，能夠真的引起他的思考。

　　現(xiàn)在我在想，我們有太多的時候?qū)W生都是在學(xué)，但是學(xué)完了以后并沒有形成他自己特定的一些想法，所以我最近有一個觀點，我們?nèi)绾卧诂F(xiàn)有的情況下、教學(xué)中，真正讓我們的學(xué)生產(chǎn)生出他自己的想法，學(xué)了很多如果沒有產(chǎn)生出他自己的動機、想法、對于學(xué)習(xí)的熱情，學(xué)生的學(xué)有的時候還是停留在我完成作業(yè)與任務(wù)，并不是發(fā)自內(nèi)心對于學(xué)生的熱情。

　　所以，我們的教育、教學(xué)要引起我們學(xué)生真的對于學(xué)習(xí)的一種喜歡，或者是追隨，才能一步一步形成一個能動的方式往下繼續(xù)學(xué)。再回歸到，如果要展望2030年，2030年的教育能是每一位家長太那么焦慮的教育，因為我們的孩子如果能喜歡教育，如果能通過學(xué)校的教育，每一個孩子找到了一種喜歡學(xué)習(xí)這樣的感覺，或許我們的教育是另外一種狀態(tài)。

　　還有，隨著我們科技的發(fā)展，5G時代的到來，信息傳播的速度越來越快，每秒鐘如果能傳10G、20G的話，我們的家長是不是會更擔(dān)心孩子喜歡玩兒游戲、看視頻，不太學(xué)習(xí)，這個是我的一種擔(dān)心。

　　我覺得教育科技的發(fā)展，一方面促進我們便捷的同時，會不會也給我們的教育帶來新的課題。

　　潘春波：非常感謝董教授的分享，關(guān)于這三個問題，我的理解是這樣的，科學(xué)教育如果從人文角度來想，因為我是在做中小學(xué)的教育，是體制內(nèi)的教育，所以我覺得未來科學(xué)教育從人文角度來講，有兩個核心是比較重要的，一個是社會責(zé)任感，另一個是職業(yè)情懷。

　　我覺得一個孩子的成長，社會責(zé)任感在中小學(xué)當(dāng)中，我們還是要大力提倡的，從高處講就是立自樹人，其實對我們孩子來講，就是孩子的一種家國強烈的意識。

　　因為，一個人有強烈的家國意識，他才能有使命能做更多的努力，這個是我的一個理解，另外就是培養(yǎng)孩子的職業(yè)情懷也非常關(guān)鍵，雖然說我們提的科學(xué)教育，不單單是指社會和技術(shù)學(xué)科，更多的是科學(xué)和人文的結(jié)合，因此我認(rèn)為孩子的職業(yè)體驗，在中小學(xué)當(dāng)中應(yīng)該也要加以強化，至少說有三個理由：

　　第一，培養(yǎng)孩子職業(yè)的道德意識，我們講孩子職業(yè)的底線思維。

　　第二，盡可能把職業(yè)變成自己的事業(yè)，就成了一種追求，就有了更多的想法。

　　第三，其實在培養(yǎng)孩子職業(yè)意識過程當(dāng)中，孩子們和我們成長走一樣，就會學(xué)會破題、重構(gòu)，重構(gòu)首先肯定先要解構(gòu)，微小的進步這個也是一個巨大的創(chuàng)新。

　　這是我簡單的理解，我覺得在中小學(xué)當(dāng)中，其實小學(xué)當(dāng)中，更多的就是依托孩子們的活動，小學(xué)哪兒有那么多的考試，小學(xué)當(dāng)中強化這個活動，可以結(jié)合我們國家當(dāng)前的綜合實踐活動課程，這個課程是國家課改的亮點，但是在很多地方就沒有把它做好。

　　剛剛董老師提到的創(chuàng)新教育在中小學(xué)很多地方非常的活躍，其實這個把它結(jié)合到國家的綜合活動實踐課程，本身就是國家的課程，你把它結(jié)合好，孩子們的研究性學(xué)習(xí)、創(chuàng)意物化、職業(yè)體驗、設(shè)計制作都會得到很好的貫徹。

　　而在初中當(dāng)中，因為現(xiàn)在體制內(nèi)我們中國的初中、高中教學(xué)有一個升學(xué)的壓力，所以我建議初中當(dāng)中，以學(xué)科育人為己任，學(xué)科育人當(dāng)中包括很多創(chuàng)新的點，比如學(xué)科知識育人、學(xué)科技能育人、學(xué)科活動育人、學(xué)科文化育人、學(xué)科思想育人，包括學(xué)科生活育人，這些我們都是可以做的，這是我對剛才鄭老師進的第一個問題的理解。

　　第二個問題，關(guān)于未來科學(xué)教育這個框架如何架構(gòu)，我作為一個從事多年學(xué)校管理的校長，我在全國創(chuàng)立了一個喬哈里發(fā)行課，作為一個喬哈里課程的創(chuàng)始人和發(fā)行了的創(chuàng)始人，我是這樣理解的。

　　現(xiàn)在中小學(xué)教育當(dāng)中，科學(xué)體系的建構(gòu)，我覺得有四個關(guān)節(jié)非常重要。

　　第一，學(xué)校頂層設(shè)計，我們通俗講的頂層設(shè)計其實是學(xué)校的辦學(xué)哲學(xué)思想的整理，很多人沒有去想這個事情。

　　我們在貫徹黨的教育方針大政策背景下，這沒錯的，但是每個學(xué)校、孩子個體和生情和課程資源其實都是不一樣的。

　　這個情況下作為學(xué)校的管理者，我們用好大學(xué)的資源是很多地方都有高校大學(xué)的資源跟中小學(xué)的對接，所以我們當(dāng)時也邀請董教授說給我們做一些前瞻性的設(shè)計，我覺得這個環(huán)節(jié)非常重要。

　　學(xué)校的頂層設(shè)計解決什么問題？是解決學(xué)校育人目標(biāo)的問題，這是第一步，必須要清楚。

　　第二，學(xué)校的課程設(shè)計，學(xué)校的課程設(shè)計是解決學(xué)校的課程目標(biāo)的問題。如果說學(xué)校頂層設(shè)計育人目標(biāo)是上位的概念，那么學(xué)校的課程目標(biāo)就是個下位的概念。具體通過課程來豐富孩子們的業(yè)余生活和校內(nèi)的生活。

　　再接著第三個環(huán)節(jié)是學(xué)科育人，我剛才講的學(xué)科模式的構(gòu)建，通俗的講叫學(xué)科建模，這個也是非常關(guān)鍵的。

　　從學(xué)校頂層設(shè)計到課程設(shè)計帶到學(xué)科建模，其實回到老師的身上去了，通過學(xué)科建模。比如在科學(xué)學(xué)科當(dāng)中，讓孩子們學(xué)會發(fā)現(xiàn)，善于發(fā)現(xiàn)，學(xué)會研究會、學(xué)會歸納、學(xué)會整理，最好養(yǎng)成科學(xué)探究的精神，這就是需要學(xué)科去建模的。

　　最后一個環(huán)節(jié)就是形成一個環(huán)節(jié)，從日常的生活現(xiàn)象回到學(xué)生要研究的這些問題，對于這些問題進行大量的梳理規(guī)整、形孩子們需要研究的主題。

　　把這些主題的變成孩子們研究的觀點，到了觀點這一步，我覺得我們的創(chuàng)新教育就有希望了，把觀點逐漸變?yōu)楹⒆觽兒屠蠋煿餐芯康囊恍├砟?，最后成為學(xué)科的思想，這是我講的架構(gòu)。

　　第三，關(guān)于2030未來教育的暢想，我想簡單說就是一句話，我覺得再過10年，我們中國的未來教育，應(yīng)該是一個廣域的教育，廣闊的廣，視域的域，更加重視全面發(fā)展，看待發(fā)展的過程更加去完善人的生命的存在，2030將會是一個心的教育，心情的心，因為他會直抵人的心靈深處，我覺得還是一個暖的教育會把握人性的所需。這才我們教育不單單是科學(xué)教育指向和追求，謝謝！

　　主持人：謝謝，下面有請胡老師。

　　胡秋萍：感謝潘校長，從潘校長的發(fā)言里面我發(fā)現(xiàn)一個特別好的詞語“發(fā)現(xiàn)”，因為為了朝陽區(qū)信息技術(shù)類的師訓(xùn)的工作，信息化的應(yīng)用研究，做了20年。要讓我來理解表達(dá)我個人的觀點，從如何在體制內(nèi)培養(yǎng)科技創(chuàng)新。

　　首先，我覺得一個孩子從懵懂無知到對生活充滿了激情，充滿了探索，到高中畢業(yè)能成長為一個特別有創(chuàng)造性的人才，我覺得他應(yīng)該經(jīng)歷幾個過程：

　　第一，有一雙發(fā)現(xiàn)問題的眼睛。

　　在整個體制教學(xué)內(nèi)，教師也要有一雙發(fā)現(xiàn)孩子特質(zhì)和發(fā)現(xiàn)他整個探究過程問題的眼睛，這是我覺得發(fā)現(xiàn)應(yīng)該是咱們科技創(chuàng)新的一個非常重要的關(guān)鍵詞。研究都來源于真問題，這是咱們已經(jīng)達(dá)成的共識。

　　這個真問題出現(xiàn)了，我如何把它創(chuàng)新成一個有創(chuàng)造力的作品、發(fā)明，這里面需要一個科學(xué)研究的方法，咱們有很多已經(jīng)形成規(guī)律型研究的范式，尤其是我覺得需要在整個的教學(xué)體制中給他一個按類或者是有計劃的加以引導(dǎo)和培養(yǎng)，加以規(guī)范。

　　第二，規(guī)則，其實有很多東西都有規(guī)則，咱們看過《長安十二時辰》把咱們一下子提到了計算機的本質(zhì)編碼，其實編碼是計算機一個非常本質(zhì)的問題，有了編碼咱們的文字才可以用Word文檔來編解，有了編碼音樂才可以變成MP3，也是因為有了編碼今天所有的發(fā)言整個信號都可以受到和傳播。

　　因此，編碼是整個計算機發(fā)展的基礎(chǔ)和命脈，但是如果有效的去利用這個編碼來達(dá)成創(chuàng)新，這里面有非常重要的關(guān)鍵詞，咱們要了解，你做的這件事兒和我計算機處理事之間的橋梁，就是規(guī)則。

　　第三，邏輯，其實這個規(guī)則往抽象、建模形成了一定的邏輯之后，就有了一個載體，本著這個原則，我覺得要培養(yǎng)創(chuàng)新型人才，咱們應(yīng)該關(guān)注范式、邏輯、規(guī)則的培養(yǎng)，這個是我在20年信息技術(shù)教學(xué)中的感觸。

　　同時，我覺得在體制教學(xué)中，孩子有他的規(guī)律可尋，所有視訊，我一直在琢磨要給孩子一碗水、老師都有一桶水，讓孩子去培養(yǎng)他，老師怎么能快速成長為一個科技創(chuàng)新意識的一個優(yōu)秀的老師。

　　首先，創(chuàng)新體驗在一個是科技，創(chuàng)新體現(xiàn)在新字上，作為一名老師，我如何能夠跟的上科技進步的發(fā)展，我說一下我們怎么做的。比如說像我們做視訊，我時刻關(guān)注著整個行業(yè)、社會科技的發(fā)展，比如說今年我做了兩個項目：

　　第一，帶領(lǐng)朝陽區(qū)80名信息技術(shù)科技老師，走進百度，用4天的時間去學(xué)習(xí)整個人工智能無人駕駛的技術(shù)。

　　第二，帶領(lǐng)80科技老師走入訊飛，去體驗一下最高前沿人工智能的語音是怎么回事。

　　追新有兩個特點：

　　第一，能夠讓你在教學(xué)中把控了科技的脈搏，他的界在哪里。其實孩子在新的狀態(tài)下，他才能力知道更新是什么，我覺得創(chuàng)新作為老師來說要緊跟一個時代的脈搏，要及時做好知識的更新，我覺得這個是咱們教師應(yīng)該做的。

　　第二，改變教學(xué)的方式方法，創(chuàng)新教學(xué)培養(yǎng)的模式，盡量用胡教授、董教授他們非常高瞻的創(chuàng)新性的理論、教學(xué)模式去有效的引導(dǎo)孩子讓他越來越創(chuàng)新，他的能力越來越增長，這個是視訊的感覺。

　　其實讓我幻想10年以后會怎么樣，從小女子的邏輯來說，我希望在10年以后我想干什么都能達(dá)成，如果人工智能用10年敞開式的發(fā)展，它的邏輯網(wǎng)絡(luò)技術(shù)如果發(fā)展到一定程度，我覺得心想事成，可以用思維來控制計算機、機器人，我覺得可能是最廣闊的想法。

　　其實，事實不是這樣，10年以后我覺得更多的應(yīng)該是教學(xué)和人工智能的融合性存在，可能會代替一些復(fù)雜性、重復(fù)性的工作，讓咱們的教學(xué)變的更智慧、更有情感，我覺得是這樣。

　　熊立：大家上午好，很高興今天能夠參加這個論壇，剛剛聽了20分鐘的分享個人也受益匪淺，今天談到科技創(chuàng)新能力這個問題，其實我和在座的各位專家可能有一個不同的身份，他們可能更多的關(guān)注與孩子的學(xué)習(xí)、成長，在學(xué)生時代的培養(yǎng)，我作為企業(yè)的管理人員，可能我更注重企業(yè)人員的創(chuàng)新能力和對整個產(chǎn)品或者是商業(yè)模式的創(chuàng)新各方面給企業(yè)帶來影響。

　　因為，大家都知道互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)是一個充滿創(chuàng)新的行業(yè)，如果你不創(chuàng)新，事實上你很快就能夠被淘汰。所以，從企業(yè)的角度來說，當(dāng)我們看到一個創(chuàng)新的人才，他創(chuàng)新的能力最需要具備的要素，我簡單認(rèn)為有兩個方面會比較重要：

　　第一，本身的創(chuàng)新思維，他愿不愿意創(chuàng)新這種意識對他個人來講是非常重要的。

　　第二，創(chuàng)新的方法，創(chuàng)新是一件工作，它一樣是有方法可尋的，如果他既具備了創(chuàng)新的意識，同時又能夠按照科學(xué)創(chuàng)新的方法去，按照規(guī)定的流程往前走，實際上在很多產(chǎn)品創(chuàng)新方面，其實都可能做出很好的工作。

　　我舉個例子，大家都知道中國的企業(yè)在80年代初到20世紀(jì)末，這一段時間其實他的創(chuàng)新能力在全球的排名是非常偏弱的，但是有一點在那20年的過程中，大家會發(fā)現(xiàn)中國企業(yè)的模仿能力是非常強的，中國的孩子或者是中國的企業(yè)家，用他小時候拆鬧鐘的本事，完全覆蓋到他最終對產(chǎn)品的創(chuàng)新當(dāng)中去。

　　因為，在70年代、60年代出身的人，恐怕多多少少在家里面拆過一個鬧鐘，然后再重新組裝起來，雖然組裝了以后可能有很多的零件多余出來，但是當(dāng)亞洲人所謂的模仿能力，實際上直接影響了中國企業(yè)從80年代初期一直走到20世紀(jì)末的，這樣一種快速能夠跟隨的創(chuàng)新能力。

　　但是，21世紀(jì)以后，不管我們國家提出2025的人工智造，還是移動互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)帶來信息傳遞速度的增加，信息爆炸整個科技的發(fā)展，大規(guī)模提速這個過程，其實我們現(xiàn)在對現(xiàn)在企業(yè)的科技人才、對企業(yè)本身的創(chuàng)新能力要求越來越多。

　　但是，實際上，并不是每一個企業(yè)都能夠擁有最高的研發(fā)人才，并不是每一個企業(yè)都能照到985、211的學(xué)生，并不是每一個企業(yè)都能夠跟中科院、中國工程院或者是各種高等院校形成產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟。

　　但是，實際上中國的企業(yè)在自己的自主創(chuàng)新這條路上一直走的非常的艱苦而又成功，所以一定程度上，依靠所謂的創(chuàng)新設(shè)計方法的一種真正的實踐。

　　我也可以舉一個我們自己企業(yè)實際例子，我們公司1999年成立，我們最早是做網(wǎng)絡(luò)游戲的，中國國內(nèi)的網(wǎng)游公司大部分以靠代理為主，而我們公司從進入這個行業(yè)的第一天就靠自主研發(fā)開始。

　　這個例子其實并不足以說明，所謂的創(chuàng)造創(chuàng)新能力在企業(yè)當(dāng)中如何得到培養(yǎng)，但是有一個例子更容易證明我所說的創(chuàng)新思維和創(chuàng)新的設(shè)計方法，其實對一個企業(yè)的創(chuàng)造或者說科技人才，能夠產(chǎn)出創(chuàng)新性產(chǎn)品更重要。

　　我們在2009年，針對移動互聯(lián)網(wǎng)的市場，我們研發(fā)了一款軟件叫91手機助手，這個軟件在2013年的時候我們通過了19億美金出售給了百度，創(chuàng)造了截止當(dāng)時互聯(lián)網(wǎng)時代最大的并購，但是大家知道91手機助手一個基本的功能，只是在當(dāng)時的安卓和iPhone的基礎(chǔ)上，能夠給大家自有下載軟件的應(yīng)用市場，以及由于這個應(yīng)用市場所帶來的移動分發(fā)。

　　但是，這款軟件，其實是一批在公司當(dāng)中大概只相當(dāng)于非985、211，可能只是普通大學(xué)畢業(yè)兩三年的學(xué)生做出來的，他絕對不是北上廣深的優(yōu)秀人才做出來的，他也絕對不是通過科學(xué)研究做出來的，只是遵循了一套所謂的設(shè)計方法論，根據(jù)當(dāng)時的移動互聯(lián)網(wǎng)剛剛萌發(fā)的時代開始所需要的產(chǎn)品需求來做的。

　　從競品的分析、情景的模擬、功能列別的拆解通過六個步驟，完成了一個4年19億美金產(chǎn)品的生產(chǎn)，從這個角度大家可以看到，每個人其實都有創(chuàng)新的意識和思維、需且，一定程度上，不管是學(xué)校或者是企業(yè)，或者說在每一個人成長的過程中，其實更多時候是對于思維的激發(fā)和對一個工具的使用。

　　所以，對人的創(chuàng)新思維的激發(fā)和使用科學(xué)的創(chuàng)新創(chuàng)造設(shè)計工具，其實對科技創(chuàng)新人才的培養(yǎng)，其實是非常至關(guān)重要的。

　　另外，關(guān)于未來教育或者是未來怎么樣產(chǎn)生一種真正科技創(chuàng)新的培養(yǎng)，今天其實談移動互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)、云計算、人工智能大家已經(jīng)能耳熟能詳了，這些名詞在過去的兩三年被各種科學(xué)研究、論壇、媒體報道，基本上讓每一個人都能夠理解它對未來的整個變化。

　　我想如果從教育的本質(zhì)來講，其實我們可以看到，中國的傳統(tǒng)教育其實是非常優(yōu)秀的，我記得我們在90年代大學(xué)畢業(yè)的時候，中國畢業(yè)的大學(xué)生，會被認(rèn)為全球綜合素質(zhì)最高的大學(xué)生之一，很多優(yōu)秀的畢業(yè)生都出國深造，我們所做的基礎(chǔ)教育的研究和培訓(xùn)，其實一定程度上是非常扎實的。

　　但是，很多國家或者是發(fā)達(dá)國家對于中國學(xué)生一個缺點的詬病就是缺少創(chuàng)新能力、動手能力、實踐能力等等，這個是由當(dāng)時中國的教育發(fā)展?fàn)顩r所決定的，在那個時代我們提倡9年制義務(wù)教育，在那個時代我們希望能夠把整個國內(nèi)人口的科學(xué)素質(zhì)得到一定的提升。

　　但是，今天基本上每年中國畢業(yè)的大學(xué)生超過了750萬，接近有一半都能進入研究生教學(xué)或者是博士教學(xué)，我們今天對于學(xué)生的培養(yǎng)，已經(jīng)開始拓展各種各樣新的教學(xué)模式慕課、發(fā)展課堂等等，還是我們今天看到小學(xué)、中學(xué)、大學(xué)所使用的先進的教學(xué)方法。

　　這些方法我相信一定程度上，都會由于技術(shù)的發(fā)展，而帶來變更，但是事實上大家也理解，在中國今天的教育領(lǐng)域當(dāng)中，互聯(lián)網(wǎng)和新技術(shù)，對這個行業(yè)的影響其實并不大，我們自己做互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)常開玩笑，中國的互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展特別厲害，依靠中國的人口紅利也罷、創(chuàng)新也罷，今天阿里巴巴又在香港再次上市，他的股票又漲了6%左右。

　　大家如果打開所有的手機應(yīng)用會發(fā)現(xiàn)，你今天的生活、工作，基本上所有的方面，在你的手機當(dāng)中都能找到相應(yīng)的APP幫助你提高效率、節(jié)省時間，但是在中國唯獨兩個領(lǐng)域，相對來講，互聯(lián)網(wǎng)和新技術(shù)似乎對它影響并不大：

　　第一，教育。

　　第二，醫(yī)療。

　　我再舉一個例子，大家所使用的office，最早的版本95版本，請問我們現(xiàn)在有多少老師有用office、PPT講課嗎？已經(jīng)24年了，我們今天所談的技術(shù)改革，一定程度上是我們愿不愿意采用新的技術(shù)去帶動整個科技革命的變化，帶動整個創(chuàng)新。

　　胡衛(wèi)平：今天的主題特別好，實際上科技和教育的關(guān)系是一個互相支撐的關(guān)系，未來的教育支撐未來的科技，科技創(chuàng)新能力我覺得最核心的還是人，不是物。所以，我剛才就人的問題給大家做了一個分享。

　　科學(xué)這一塊，我覺得我們國家特別缺少，因此也就想借助這個機會真正的呼吁一下我們的國家，我們整個科學(xué)教育的生態(tài)，遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有形成，這里我覺得從我們國家的幾個挑戰(zhàn)，剛才老師們都是從課程、教學(xué)，還有我們的教師以及企業(yè)的視角上來做了一些微觀的事兒，我想從更大的事業(yè)上說一下我們國家教育的問題。

　　有一些非常突出的問題：

　　第一，需求與供給的矛盾是非常突出的，未來對科技創(chuàng)新人才的需求是非常大的，但是剛才看到我講得，學(xué)生的創(chuàng)新能力持續(xù)的下降的趨勢。

　　第二，我們未來的科技人才的需求量非常有挑戰(zhàn)，在2015年的Pisa項目測試，我們科學(xué)是排第十，但是這個不要緊更重要的一個指標(biāo)是我們的不得不引起國家的關(guān)注。

　　我們的學(xué)生將來有想從事科技相關(guān)職業(yè)的意愿的只有16.8%，美國為什么從80年代推動Steam教育，最直接的原因是他們的學(xué)生沒有過多的學(xué)這個職業(yè)，將來從事這個職業(yè)。

　　G但是美國是38%，OECD的平均是24.5%，這個事情對我們是非常大的挑戰(zhàn)。

　　2017年的中國科學(xué)的一個調(diào)研，我們只有7.3%的學(xué)生愿意做科學(xué)家，我想我們的需求和供給的矛盾會越來越突。

　　另外一個事情，我們從大的教育生態(tài)來講，校內(nèi)校外的整合，這個是不足的。我們現(xiàn)在有三個系統(tǒng)，科學(xué)按系統(tǒng)科學(xué)系統(tǒng)和教育系統(tǒng)，這系統(tǒng)是分立的，大家都要面對兒童青少年，但是又分立的，并且我們很少有企業(yè)，我們看不到一個真正的支持教育研究的企業(yè)，我們只能看到大量的企業(yè)做教育是為了利潤，這個是非?？膳碌囊患虑?。

　　剛才做報告時候講的圖，是從美國拍來的（一個學(xué)校拍攝來的），科研對教學(xué)的促進是不夠的。

　　我們大概沒有科學(xué)研究，科學(xué)教育非常缺乏，我曾經(jīng)在第十屆、第十一屆兩屆人大代表，我給自然科學(xué)基金委寫的一個建議，自然科學(xué)基金委通同志給我打電話竟然不知道什么叫科學(xué)教育。

　　但是全世界所有發(fā)達(dá)國家和地區(qū)自然科學(xué)基金里面一定有科學(xué)教育專項，現(xiàn)在我們列的F0701實際還是技術(shù)導(dǎo)向的，我覺得我沒有科學(xué)教育，我們科技人才培養(yǎng)是非?？膳碌氖虑椋瑤缀鯖]有投入。

　　所以所以分克與綜合的關(guān)系問題，所有的因此都證明，綜合科學(xué)綜合理科對孩子的發(fā)展是特別好的，但是在我們中國實施是非常難的，這在初中階段是一個非常復(fù)雜的問題。

　　教師和學(xué)生的學(xué)科的支撐不，我覺得北師大在明天要成立科學(xué)教育研究院，給我們的帶了一個非常好的頭，我覺得北師大應(yīng)該帶這個頭，因為只有北師大帶頭別的地方才能效仿。

　　但是我們的學(xué)科是極端不夠的，我們的整個的教師隊伍，學(xué)校特別熱衷于Steam，但是科學(xué)教育作為輔課，所以這個問題是特別嚴(yán)重的問題。

　　保守的說我們做過深度的幾次調(diào)查，70%的小學(xué)科學(xué)教師是非理工科的，這樣培養(yǎng)學(xué)生非常可怕。

　　還有政策與經(jīng)費的支持缺少，我想我們?nèi)绻@些問題沒有解決，我們的人才培養(yǎng)就會有問題，我們的科技創(chuàng)新能力就會有問題，我們觀念技術(shù)也會有問題。我們的科學(xué)更有問題，不僅僅我們需要工程，我們更需要關(guān)鍵技術(shù)改變我們從零到一真正的創(chuàng)新，我想這個需要教育生態(tài)。

　　至于未來的教育問題，我想技術(shù)可以促進教育，但是技術(shù)可以改變什么？我在想技術(shù)可以使得我們對人在的需求目標(biāo)會有所改變。

　　第二，我們的環(huán)節(jié)會有所改變。

　　第三，技術(shù)可以改變我們的資源（增加資源）。但是技術(shù)不能改變的是什么？是學(xué)習(xí)的本質(zhì)，不能改變的是學(xué)習(xí)的規(guī)律，我們現(xiàn)在恰恰都在圍繞著外圍在轉(zhuǎn)，忽視了學(xué)習(xí)的規(guī)律和我們學(xué)生身心發(fā)展的規(guī)律，這也是我們現(xiàn)在一大問題。

　　2012年劉艷東同志到我們實驗室視察的時候，我提出一個詞語，不能用互聯(lián)網(wǎng)+教育，應(yīng)該是用教育+互聯(lián)網(wǎng)，為什么？我們應(yīng)該是用教育思想引領(lǐng)技術(shù)如何應(yīng)用教育，現(xiàn)在不要想著違背教育思想等夠改變教育。

　　我覺得我們教育信息化到零，提出來我們?nèi)诤蟿?chuàng)新，深度融合已經(jīng)過去了，現(xiàn)在到創(chuàng)新發(fā)展了，實際上遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有融合。我們懂教學(xué)的人遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有融合，所以我們不能提出一些新的名詞，現(xiàn)在我們整個的教育，一個是新，一個是多。

　　新，環(huán)境新、技術(shù)新；

　　多，會議多、模式多、企業(yè)多。

　　但是，我們需要深：

　　第一，深度的研究。

　　第二，深度的學(xué)習(xí)。

　　第三，深度的理解教育的本質(zhì)。

　　我們也需要慢，需要一個過程，過程慢下來、教育慢下來、教學(xué)慢下來，就像李克強總理說的，教育需要慢下來，我們的教學(xué)也需要慢下來，謝謝！

　　主持人：非常感謝胡老師精彩的總結(jié)，各位專家對于我們教育的學(xué)生，他創(chuàng)新的品質(zhì)，對于怎么樣來進行有創(chuàng)新性的教育以及對未來都做出了很好的展望，對我們各位都有非常大的啟發(fā)。謝謝大家！

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