多知網(wǎng)4月29日消息，今日，在GMIC大會上，新東方董事長俞敏洪對話Minerva大學(xué)學(xué)生李一格，討論互聯(lián)網(wǎng)對傳統(tǒng)教學(xué)方式的改變。多知網(wǎng)對主要內(nèi)容進(jìn)行了摘錄。

　 以下為對話內(nèi)容：

      BAT教育沒有影響其他教育系統(tǒng)同步發(fā)展

　　長城會聯(lián)合創(chuàng)始人薄益群：BAT也都開始做教育了，BAT的創(chuàng)始人也都是您的朋友，我不知道是不是您說的原話，無論是百度、騰訊還是阿里，他們做教育之前都沒有和您打招呼，直接就切入了您的新東方的領(lǐng)域。

　　俞敏洪：那是開玩笑的說法，其實不管是BAT的哪個老總，都跟我專門交流過這三個巨頭怎么進(jìn)入教育的問題。

        現(xiàn)在淘寶教育、騰訊教育和百度教育其實也做得風(fēng)生水起，但是你會發(fā)現(xiàn)一個很奇怪的現(xiàn)象，他們這三個教育做得風(fēng)生水起的同時，其實沒有影響到別的教育系統(tǒng)的同步發(fā)展。

        比如說在這三個大的系統(tǒng)之外，他們其實身邊有最多的人流，最多的信息，包括百度用的中小學(xué)的學(xué)習(xí)系統(tǒng)，其實每天都有上千萬的人在上面玩。但是它依然沒有阻擋一些垂直性的專注的小型的線上教育機(jī)構(gòu)的發(fā)展，而且也沒有影響到地面的教育機(jī)構(gòu)的發(fā)展。

　　很有意思的是，在這么多線上教育公司的同時，新東方每年的招生人數(shù)還在增加，新東方依然還在開設(shè)地面的教學(xué)點，而且常常一個教學(xué)點一開，當(dāng)天就能收到一百萬、二百萬的現(xiàn)金。

        我后來分析這樣的現(xiàn)象，教育有一點點像視頻網(wǎng)站和電影院的關(guān)系，盡管視頻網(wǎng)站這么發(fā)達(dá)，每個人都能在上面看到任何你想看的電影，但是當(dāng)電影出現(xiàn)在電影院的時候，大家還是會到電影院去看。

        原因是什么呢?因為在電影院看帶有體驗特征，這也是當(dāng)初十年前王健林決定做萬達(dá)院線的時候的觀點。當(dāng)時我記得特別清楚，我們一幫企業(yè)家在爭論，到底要不要去看萬達(dá)的院線，很多人說不要看了，未來家庭影院的效果能達(dá)到院線的效果，他說了一句話，他說你能想象一對年輕人在家里看電影父母也坐在后面看電影的場景嗎?一對談戀愛的年輕人把電影院變成一種體驗是很正常的。

　　教育某種意義上是效率+效果+體驗的一個效果，一會兒上來的Minerva大學(xué)，這種新型大學(xué)一定有非常好的發(fā)展空間，這種發(fā)展空間也沒法替代哈佛大學(xué)、耶魯大學(xué)校園教育所帶來的體驗特征，只不過是不同的體驗。

      Minerva重新發(fā)明課程體系

　　薄益群：Minerva是美國的一所學(xué)校，堪稱是特立獨行的學(xué)校，我們在做今年大會教育日程的時候很偶然發(fā)現(xiàn)了這個學(xué)校，并且其中在說屆學(xué)生當(dāng)中有中國留學(xué)生，我們很高興也把她請來了。你跟我們大家簡單介紹一下Minerva大學(xué)，為什么進(jìn)到這么一所特殊的大學(xué)，經(jīng)過一年的學(xué)習(xí)給你帶來了什么?

　　李一格：Minerva成立在2012年，2014年招入了首批學(xué)生總共28個人，來自14個國家，它的幾個核心的概念，希望用技術(shù)和網(wǎng)絡(luò)能夠創(chuàng)造一個在線的課程平臺，所以我們40%的時間上課是利用這個平臺。

        另外它有一個我們叫做重新發(fā)明的課程體系，比如說對于思維習(xí)慣的培養(yǎng)。第二點我們四年還會去七個國家和城市，他們希望學(xué)生能夠有全球的體驗，能夠更多地去看更多向外走，也是一個自己探索的過程，大概是這樣。

　　俞敏洪：我很喜歡這樣的大學(xué)的設(shè)置模式，盡管我知道現(xiàn)實中間其實會遇到很多的困難，因為比如說到每個城市以后學(xué)生多了以后，比如現(xiàn)在只有幾十個學(xué)生還可以，到幾百個、上千個學(xué)生的時候校園問題怎么解決，這一定是面對Minerva的一個挑戰(zhàn)。

        但是即使這樣我也是非常贊賞這樣的模式，其實對于一個學(xué)生來說，在上大學(xué)的四年過程中間，他了解世界的過程是一個非常重要的環(huán)節(jié)。但是在固定的大學(xué)校園里，你要想了解全世界其實是非常有難度的，比如最多是寒暑假自己去旅行啊什么的，每一個學(xué)期在一個國家深入下去，通過互聯(lián)網(wǎng)的設(shè)計，教授也不用說每個教授都跟到那個地方去，學(xué)校的成本就會相應(yīng)降低。但是又能跟教授進(jìn)行交流和溝通，我覺得在教育方面就已經(jīng)達(dá)到了一個比一般的固定大學(xué)的校園更好的一種境界。

　　 所以我說教育的特點是培養(yǎng)完整的人，至于說用什么方式其實是多樣化的，完全可以選擇。

　　薄益群：剛才一格介紹Minerva大學(xué)的時候提到兩個關(guān)鍵點，一個是去各個地方游學(xué)，我在網(wǎng)上看到的一個專業(yè)術(shù)語叫浸泡式教學(xué)，還有一個是所有的課程都是在網(wǎng)絡(luò)上實現(xiàn)。

　　李一格：對，沒錯。

　　我們平常上課用的平臺，有幾點挺有意思的，一是像俞老師說的形式不太重要，關(guān)鍵是你學(xué)什么東西，在這個平臺上第一個把效率增加了，我們可以快速地分成小組，你不用在一個教室里到處跑，我們可以進(jìn)行辯論，會有及時投票的系統(tǒng)，它會整堂課記錄，學(xué)生可以給自己進(jìn)行反饋總結(jié)，老師也會及時地互動，這個大概就是我們平臺的情況。

　　俞敏洪：平時你們跟教授有見面的機(jī)會嗎?

　　李一格：我們教室是28個人，我們教授在舊金山，我們大概每個月見一兩次吧。

　　俞敏洪：同學(xué)之間的見面呢?

　　李一格：我們就住在一起。

　　俞敏洪：這種系統(tǒng)中間通過互聯(lián)網(wǎng)學(xué)習(xí)的方式，本身是提高學(xué)生效率是沒有問題的，但是實際上平時同學(xué)之間見面的互相交流也還是有很多的機(jī)會的，對不對?

　　李一格：實際有些時候我一開始選擇Minerva之前也會說這樣上課的形式會不會減少人與人之間交流的方式，更加親密化。后來我發(fā)現(xiàn)每個同學(xué)實際更加凝聚了，我們生活在一起，也有時候一起去探索城市。

　　俞敏洪：假如說推到極端，所有一個班20多個同學(xué)分布在世界各地，根本見不到面，還是這種教室的上課方式，你還會接受這樣的大學(xué)嗎?

　　李一格：我覺得就少了O2O里面一個重要的O，沒有讓我沉浸在一個有歸屬感的地方生活，我覺得我還是不會的。

　　俞敏洪：你現(xiàn)在在那兒上了一年學(xué)了，你現(xiàn)在的選擇是對的還是不對的?有沒有一點后悔，為什么當(dāng)初不去哈佛、耶魯這樣的大學(xué)?

　　李一格：俞老師挺能理解我，感覺在我做這個決定之前有一種使命感，我四中是高中畢業(yè)于一個創(chuàng)新實驗班，我初中也是再一個創(chuàng)實驗班，我覺得自己不只是一個教育的接受者，也想做一點改變者或者思考者，所以來Minerva對我來說是一種使命。另外我覺得是一種大的趨勢，不管前面的道路會怎么樣有一點小的坎坷，我覺得我都不會后悔。

　　俞敏洪：你接下來會去哪些國家?

　　李一格：第二年是去柏林和阿根廷，第三年是去印度、韓國。

　　俞敏洪：為什么不到中國來呢?

　　李一格：他們非常希望來中國，上海、北京、香港，因為有政策的問題，還有語言的問題，招收了全世界各國的學(xué)生，還沒有考慮。

　　俞敏洪：你認(rèn)為他們以后會選擇中國嗎?

　　李一格：我覺得一定會，我上周回來之前，我跟我的院長聊，他希望把我們的課程翻譯成不同的語言，甚至以后能夠讓中國的學(xué)生，用他們的母語進(jìn)行學(xué)習(xí)。

　　俞敏洪：所有的教學(xué)用英語教是嗎?

　　李一格：對。

　　俞敏洪：我加緊新東方培訓(xùn)，讓所有的學(xué)生英語水平再提高一級。

　　俞敏洪：今年申請Minerva的學(xué)生多嗎?

　　李一格：挺多的，我們?nèi)澜绺鞯赜幸蝗f兩千名學(xué)生。

　　俞敏洪：中國有多少?

　　李一格：已經(jīng)接到錄取通知書的有20到30人。

　　俞敏洪：我知道錄取標(biāo)準(zhǔn)比較高，這些孩子不進(jìn)Minerva大學(xué)依然可以進(jìn)入世界名牌大學(xué)的是嗎?

　　李一格：對。

　　薄益群：Minerva另外一個關(guān)健詞，就是面向未來，以前我們聊的時候除了浸泡式教育、除了網(wǎng)絡(luò)教育，你們面向未來這件事情跟大家講一下。

　　李一格：實際Minerva是這樣，它特別在思考未來的人會怎么樣生活，比如說我們未來可能科技成為生活當(dāng)中一個重要的部分、一個工具，人的話可能會用比如說來往到各個國家之間會縮短很長的時間，人之間交流的方式可能會產(chǎn)生很重要的變化。

        在Minerva有一個非常重要的點，包括教授和老師，我們同學(xué)之間愿意做位置的嘗試，比如說我們學(xué)生在每節(jié)課之后總結(jié)這節(jié)課如果用一個新穎的活動會更好，這節(jié)課會不會到機(jī)器人的實驗室做一場挑戰(zhàn)賽，會不會更有利于我們學(xué)生的學(xué)習(xí)，我們整個團(tuán)隊都是有非常好奇的心理，非常愿意挑戰(zhàn)。

　　俞敏洪：你剛才說的這個問題，不僅僅是一個學(xué)什么大學(xué)就能解決的問題，我覺得主要是中國學(xué)生產(chǎn)生的問題主要是兩方面來的，一方面是父母培養(yǎng)的問題。父母對孩子的要求從小很多家庭只是要求孩子們在各種考試中間得到好的分?jǐn)?shù)，最后去上好的大學(xué)。對于這個孩子本身的健全性的培養(yǎng)上，中國的家庭是有非常大的趨勢的。在這點上一格的父母本身做得很好，因為她父母本身就是知識分子，并且跟社會接觸得也非常地到位。也對孩子從小培養(yǎng)的時候這種安排比較到位，讓孩子參加各種各樣的活動，要求孩子觀察現(xiàn)實中間發(fā)生的事情，尊重孩子個人的選擇啊。

　　第二個問題是中國的教育問題，尤其是中國現(xiàn)在的高等教育，中小學(xué)咱們就不說了，這個麻煩大家都知道，我有的時候走進(jìn)中國的大學(xué)聽課，坦率地說慘不忍聽，很多老師還在講著20年前的理論，最要命的還是過時的思想，不過時的思想有的時候老師也不敢講，導(dǎo)致中國的高等教育除了極個別的老師以外。大部分情況下跟中國的現(xiàn)實，尤其是跟現(xiàn)在飛速發(fā)展的時代完全是脫節(jié)的，這些東西脫節(jié)了。你用一百個互聯(lián)網(wǎng)，現(xiàn)在的移動互聯(lián)網(wǎng)的速度再加一百倍也改變不了中國大學(xué)。因為對于一個國家民族的思想的改變來說，它不是互聯(lián)網(wǎng)能改變的，不是技術(shù)能改變的，是人這個地方需要變。不變的話它就不可能變，為什么中國會有改革開放?是因為鄧小平的思想跟文化大革命的時候思想不同，所以才有了中國的改革開放，就這么簡單。

　　所以我覺得中國大學(xué)最主要的還是要把對學(xué)生的教育的內(nèi)容、教育的理念、教育的手段必須要給它改造過來，這樣的話才能使中國學(xué)生走向社會、走向未來的時候更加接地氣?，F(xiàn)在實際上中國學(xué)生其實明白這一點，所以大量的中國學(xué)生其實也不怎么認(rèn)真上課，但是非常好的是中國學(xué)生還要進(jìn)步心理。我知道中國不少大學(xué)生在不喜歡老師上課的同時，自己在做著各種各樣的跟現(xiàn)實接觸的工作和自己的選擇。盡管有些選擇也會遭到家長的反對，中國家長反而通情達(dá)理了，大部分情況下你覺得自己行就行了吧。所以我覺得還是整個中國教育體系的改革問題。

　　薄益群：一格的選擇也不錯，一邊在上學(xué)，一邊參與了一個科技公司的創(chuàng)業(yè)。

　　俞敏洪：這是中國學(xué)生應(yīng)該有的常態(tài)，一方面不影響自己的學(xué)業(yè)，一方面把學(xué)到的東西應(yīng)用到現(xiàn)實當(dāng)中去，參與到創(chuàng)業(yè)公司也好、社會實踐活動也好、慈善事業(yè)也好，目的只有一個在這個過程中把自己打造成一個完整的人。

　　李一格：正好我今天早上坐出租車過來，我就跟司機(jī)師傅聊俞敏洪老師。

　　俞敏洪：他知道嗎?

　　李一格：司機(jī)師傅說新東方挺火的，很火。我的問題是希望把新東方做到多火?

　　俞敏洪：在我心目中間不是要把新東方做到多火，從我心中來說，我希望的是新東方能夠通過把各種教育手段進(jìn)行結(jié)合，不管是互聯(lián)網(wǎng)移動互聯(lián)教育，還是地面教育，如何培養(yǎng)出更加優(yōu)秀的學(xué)生，這是我思考的重點，謝謝。（多知網(wǎng) 梵松）